Los disturbios demuestran no sólo el fracaso de una política de integración, sino que dejan salir a flote la hipocresía francesa subyacente en sus paticojos principios. Es un buen momento para explorar ciertos conceptos.
Soy de aquellos que vino a Francia esperando conseguir el modelo democrático-socialista más avanzado del mundo, un escape al pisoteo norteamericano y una forma diferente de pensar las cosas. Pero bueno, para aquellos que leen este blog con regularidad, no será sorpresa haber participado paulatinamente a la historia de mi desencanto.
Hay muchas cosas que hace tiempo que me vengo replanteando con respecto a este modelo. Por un lado, está el concepto de “ayuda”: las conocidas ayudas estadales francesas. El “paro” como se le conoce en otros países (chômage) que dura hasta dos años, a 70% de tu sueldo (regresivo). Los 411 Euros que te pagan simplemente para que no te mueras de hambre (llamado R.M.I.), la ayuda para pagar el alquiler, los edificios estadales alquilados a precio de gallina flaca y con 200% más espacio que un apartamento alquilado “normal”, la ayuda del Estado para criar a tus hijos (+ o – 150 Euros al mes por hijo).
Ahora bien, que se entienda lo que digo: soy de los que cree que el Estado sí debe ayudar a la gente y que debe encargarse por supuesto de la educación y la salud, proveyendo también los medios para que la gente encuentre su puesto en la sociedad. El problema que veo es el siguiente: el uso equivocado, en el caso francés, de la palabra “ayuda”.
Es decir, creo que hay tres conceptos que debemos tocar: “Ayuda”, “caridad” y “limosna”. La peor trampa en la que ha caído la izquierda hoy en día (razón por la cual no somos más que una caricatura, chamos europeos con dreadlocks rasta, fumando porro y una franela del Ché en Portoalegre), es porque nos hemos negado a hacer un estudio acucioso de estos conceptos.
“Ayudar”, al menos en el sentido que yo pretendo entenderlo, es un concepto que implica crear las bases necesarias para el desarrollo, crear las situaciones propicias para que cada quien explote su talento y su inteligencia.
En este sentido, cuando hablo de “caridad” o “limosna” creo que estamos haciendo referencia a elementos que son opuestos a la ayuda, es decir, que impiden y evitan el desarrollo de estas bases. Cuando se le da una limosna a alguien, la única persona a la que se “ayuda” es al que da la limosna, alguien que expía sus pecados y sus sentimientos de culpa colocándose en una relación de poder por encima del limosnero. Pienso aquí en la teoría psicoanalítica de Alfred Adler, planteada en términos de dominio y poder.
Es verdad que en lo personal tenía una visión idílica e idealizada de la “ayuda”. Poco a poco me he venido dando cuenta de sus fallas. Me costó muchísimo entender aquél capítulo de “Crimen y Castigo” (Dostoievsky) donde Raskolnikov trata de ayudar a la prostituta dándole todo su dinero y luego se arrepiente al ver al cliente y al policía venir. Cuando Freiderich Nietzsche dice, en Zarathustra, “más ayudas a un mendigo dándole una paliza que una limosna”, a lo que se refiere es justamente a esto, a rechazar la manipulación (Adler) que le impone el mendigo y a entender que no se le está ayudando, no se es mejor persona simplemente dándole algo de dinero y volteándose para ir a un café a tomar unas copas.
Sobre ello podríamos extendernos largamente en lo que respecta al libro de Ayn Rand, “Atlas Shrugged” que no es más que un anatema contra el concepto de “ayuda social” y una demostración empírica de las consecuencias lógicas de este concepto (después haré un post sobre este libro).
Vuelvo a recalcar: No digo que no se pueda dar limosna, lo que digo es que creer que se ayuda a la persona dándosela es hipócrita. ¿Quieres ayudar? Bien, dale la limosna, pero luego insiste en la creación de las estructuras a través de las cuales esta persona obtendrá algo de la vida por sí mismo, no que todo te lo deba a ti. ¿Qué clase de ser se cree superior moralmente porque esclaviza a los demás y los hace depender de él? Sólo el más vil y asqueroso hipócrita, aquél que a través de la limosna impide justamente que esta persona se mueva, consiga cosas, construya su vida.
No es más que la política basura de las naciones, dispuestas a desembolsar dinero (limosna) cuando se trata de “ayudar al África” pero incapaces de reflexionar sobre las estructuras y los problemas que ellos crean y que son los que tienen a África en condición de pedigüeño en primer lugar. Es decir, son los primeros en correr y tirar dinero públicamente para que la gente diga “qué responsable es ese país” pero cuando propones discutir las políticas económicas que oprimen al tercer mundo e impiden su desarrollo, se hacen los sordos. Son más de la misma bazofia.
Hoy le ha tocado a Francia pagar el precio. Ghettoizan a la gente, la marginan, le dan trabajos horrorosos bajo condiciones lamentables, le tiran limosnas e impiden que se desarrollen como gente. Y son los primeros que, cuando aparece un miraculoso árabe como Gad Elmaleh, Jamel Debbouze o Kool Shen, lo señalan para decir “ven que sí se puede”.
Sin embargo, la gota parece haber rebasado el vaso. Te puedes burlar de la gente un rato algunas veces, pero no te puedes burlar de todo el mundo todas las veces, como decía Bob Marley. Hoy en día, estos árabes, franceses de segunda y tercera generación, excluidos de los obturadores de los turistas para que no salgan en la foto, quieren una oportunidad. Una verdadera oportunidad, no una limosna. ¿Quién quiere vivir toda su vida dependiendo de alguien más? ¿Quién quiere deberle todos sus logros al Estado, y que éste te alcahuetee tu talento y tus logros? Nada es tuyo, todo lo lograste -gracias a la ayuda del benefactor-, lo cual, cuando vives con 700 u 800 Euros mensuales en París y tienes dos chamos, pues no es la ayuda del año que digamos.
Los modelos social-democráticos deben plantearse esta paradoja si quieren llegar a algún lado y no terminar de perder la poca credibilidad que les queda. La gente en Europa se siente engañada, y prefieren escoger una horrorosa derecha que les dice “te voy a joder” de antemano, con lo cual cuando te aplastan no puedes decir que no sabías, en vez de una izquierda que propone limosna, pan, circo y encima te pregunta, ¿de qué te quejas?
Planteemos soluciones. Construyamos estructuras. Acabemos con el limosneo y ayudemos a la gente de verdad y en serio, sin tratar de lavar nuestros pecados con la “ayuda”.
Para los francófonos, aquí les va la letra del mejor álbum de rap français (por lejos), el único que vale la pena escuchar en serio.
Escucha aquí la pista (N°5):
Disco: NTM-Paris sous les bombes (1995)
5-Qu’est-ce qu’on attend ?
{Refrain:}
Mais qu’est-ce, mais qu’est-ce qu’on attend pour foutre le feu ?
Les année passent, pourtant tout est toujours à sa place
Plus de bitume donc encore moins d’espace
Vital et nécessaire à l’équilibre de l’homme
Non personne n’est séquestré, mais s’est tout comme
C’est comme de nous dire que la France avance alors qu’elle pense
Par la répression stopper net la délinquance
S’il vous plaît, un peu de bon sens
Les coups ne régleront pas l’état d’urgence
A coup sûr…
Ce qui m’amène à me demander
Combien de temps tout ceci va encore durer
Ça fait déjà des années que tout aurait dû péter
Dommage que l’unité n’ait été de notre côté
Mais vous savez que ça va finir mal, tout ça
La guerre des mondes vous l’avez voulue, la voilà
Mais qu’est-ce, mais qu’est-ce qu’on attend pour foutre le feu ?
Mais qu’est-ce qu’on attend pour ne plus suivre les règles du jeu ?
{au Refrain}
Je n’ai fait que vivre bâillonné, en effet
Comme le veut la société, c’est un fait
Mais il est temps que cela cesse, fasse place à l’allégresse
Pour que notre jeunesse d’une main vengeresse
Brûle l’état policier en premier et
Envoie la république brûler au même bûcher,
Ouais !
Notre tour est venu, à nous de jeter les dés
Décider donc mentalement de s’équiper
Quoi t’es miro, tu vois pas, tu fais semblant, tu ne m’entends pas
Je crois plutôt que tu ne t’accordes pas vraiment le choix
Beaucoup sont déjà dans ce cas
Voilà pourquoi cela finira dans le désarroi
Désarroi déjà roi, le monde rural en est l’exemple
Désarroi déjà roi, vous subirez la même pente, l’agonie lente
C’est pourquoi j’en attente aux putains de politiques incompétentes
Ce qui a diminué la France
Donc l’heure n’est plus à l’indulgence
Mais aux faits, par le feu, ce qui à mes yeux semble être le mieux
Pour qu’on nous prenne un peu plus, un peu plus au sérieux
{au Refrain}
Dorénavant la rue ne pardonne plus
Nous n’avons rien à perdre, car nous n’avons jamais rien eu …
A votre place je ne dormirais pas tranquille
La bourgeoisie peut trembler, les cailleras sont dans la ville
Pas pour faire la fête, qu’est-ce qu’on attend pour foutre le feu
Allons à l’Elysée, brûler les vieux
Et les vieilles, faut bien qu’un jour ils paient
Le psychopathe qui sommeil en moi se réveille
Où sont nos repères ?
Qui sont nos modèles ?
De toute une jeunesse, vous avez brûlé les ailes
Brisé les rêves, tari la sève de l’espérance.
Oh ! quand j’y pense
Il est temps qu’on y pense, il est temps que la France
Daigne prendre conscience de toutes ces offenses
Fasse de ces hontes des leçons à bon compte
Mais quand bien même, la coupe est pleine
L’histoire l’enseigne, nos chances sont vaines
Alors arrêtons tout, plutôt que cela traîne
Ou ne draine même, encore plus de haine
Unissons-nous pour incinérer ce système
Creí que era un problema racial (mencionana los musulmanes a cada rato en las noticias). Yo entiendo tu planteamiento y estoy de acuerdo: no les lances el pescado, enseñalos a pescar. Pero, hay necesidad de destruir todo a su paso? No soy conocedora de la política francesa, de cómo se mueven los hilos dentro de la estructura gubernamental, así que más que una acusación es una pregunta: no había manera de dialogar acerca de ello antes de crear el caos en una ciudad y destruir propiedades de gente que no tiene ninguna culpa? No tiene este grupo de personas una representación dentro de ese gobierno que sea la voz y lleve al resto de sus colegas a un debate de la situación? saludos,
Aunque creo que le distes al clavo con lo de Ayuda / Limosna, sigo sin estar de acuerdo con la quema de los carros.. Llámese como se llame (algunos le dicen revolución inclusive) yo le llamo vandalismo sin sentido.. Con eso no van a llegar a nada eso es bien sabido por todos.. mejor que se organicen y se figuren como mejorarse ellos mismos, si bien el gobierno no les enseña a pescar, al menos no los deja morir de hambre o enfermedad y eso es mucho mas de lo que podría pedir alguien en países del nuevo mundo, incluso en EEUU donde si no tienes un buen seguro medico pelastes bolas.. Francia, si esta como esta, no es solo por los políticos que siempre se llevan la peor parte, es también por los extranjeros que pueblan desmedidamente el país , que se multiplican por 5 y 7 en un país donde la planificación familiar normalmente no excede en 2 el numero de hijos que normalmente tienen, quiéranlo o no ellos mismos se hunden al no calcular o planificar sus propios hogares, yo he visitado las cites, también viví en el 19eme y conozco bien a estas personas, he visto muchos chamos con 2 piernas y 2 brazos jugando palo toda la tarde en vez de buscar algo productivo que hacer (así sea en Mc Donalds para empezar, yo trabaje en el de Les Halles a los 18 años, ellos también pueden hacerlo..) se que existe un problema de racismo que mas que problema es una forma defensiva de pensar cuando se ven en la mierda, ?si, es que como yo soy africano nadie me para bolas? tengo una prima que esta casada con un árabe que además de pana es tremendo tipo y le echa bolas a la vida, para el no hubo discriminación alguna, el LE ECHO BOLAS A LA VIDA y no se quedo sentado fumando monte y sintiéndose discriminado (lo de fumar monte lo digo por que es característico de los chamos en París, no solamente de los extranjeros) ojo, por que hasta lo que escribo puede ser utilizado para echarle mas leña a la fogata de carros que hacen a diario.. amigos, esto no es un asunto que aplaudir o cantar, esto es serio y muy lamentable, recuerden que por la muerte de una sola persona comenzó la primera guerra mundial, una persona que se olvido un año después de que comenzara dicha guerra, en este caso ya la gente ni se acuerda de los chamos que se electrocutaron accidentalmente, ahora el motivo es que lanzaron una lacrimógena en una mezquita (lugares que a veces han usado de cuartel pandillas para realizar sus planes, se ha demostrado también, conozco un Sr. Argelino amigo de mi familia que me contó sobre unos malandros que se metieron en una mezquita para refugiarse ya que la policía francesa tiene mucho cuidado con estos lugares para no ofender el ego de los Musulmanes..) si esto es así, no me extraña que los saquen con lacrimógenas.. el crimen debe ser castigado o no?? SEA DE LA RAZA QUE SEA. En la tele salía un joven africano explicando que no conseguía un trabajo decente por que tenia una ?carta de mala conducta? había robado o algo así.. Bueno pana y que esperabas? Que la gente se olvide de las cagadas que haces de un día pa otro? Quieres una oportunidad nueva? GANATELA! La vida no regala nada.. Yo no soy racista, y si pienso que el sistema social Francés aunque parezca uno de los mejores del mundo esta SATURADO por que nunca pensaron que se beneficiaria tanta gente de el, Francia les da a todos por igual: comida, salud y educación COMPLETAMENTE GRATIS.. Vicente explícame cual de las tres es limosna y que mas hay que hacer para que se convierta en ayuda? No es acaso el país que mas ayuda a sus pobladores en el mundo? No son acaso estas tres cosas la base de toda sociedad para progresar? Yo creo que es la mejor ayuda que le puedes dar a un ser humano? lo demás debe realizarse dentro de cada individuo ya que cada quien tiene su personalidad y decide superarse o no, sin quemar carros claro esta, pasar de 400 a 900 carros para mi no es superación??? lo triste del caso Vince es que aunque pones fe en algún camino a seguir todos juntos, la mejor salida es que cada uno vea como resuelve su peo, al menos mientras lo hace no pasara hambre ni morirá por que tuvo un accidente de transito y nadie lo vino a atender….
Chamo cambiando el tema, búscate esta película ?Crash? de Paul Haggins, habla sobre el racismo y la conducta humana, te va a gustar seguramente?
No conozco los detalles de la situación en Francia, pero considerando la descripción que haces de la combinación de subsidios directos asistencialistas y exclusión sistémica, no es de extrañar que se produzca una explosión social.
¿Cuánto tardará en ocurrir algo similar en España?
¿Y cuánto tarderemos en ponernos en trabajar en el pedacito que nos toca para desmontar las dos caras del problema: el asistencialismo populista y la exclusión?
En la politica contra la pobreza no hay soluciones magicas. Y efectivamente yo creo que los socialistas han errado demasiado; han sido ignorantes e ingenuos.
PERO… lo que se vive ahora en Paris NO es consecuencia directa e inmediata de un fallido control social de los socialistas, sino que es 100% responsabilidad de Jacques Chirac y sus secuaces, especialmente Raffarin y Sarkozy. Que decretaron que no hay pa’nadie, solo pa’ los ricos, multimillonarios !
Si vemos un poco lo que pasa en Holanda y en Inglaterra, donde tambien se vive un cambio importante en la apreciacion del lugar de los musulmanes en la sociedad, se entenderia mejor lo que vive Paris.
Yo pienso que el abandono en que se han dejado (olvidadas, ignoradas) los barrios pobres ha facilitado la causa islmamica, proxima al yihad… Esas redes religiosas son sumamente activas y polarizan a los jovenes.
Y en relacion a la discriminacion, bueeeno, yo creo que hay unos prejucios profundos e indelebles que corroen a estas sociedades. Como tambien es cierto que en general, y sobre todo a la hora de contratar un empelado, no dan mucha confianza que digamos los malandros con un acento y unos modales de esos de marginalidad profunda, baggys-Lacoste y vocabulario de parbulos. Ni aqui, ni en ningun lado.
Por cierto, que NTM quiere decir "Nique ta mére", alqo asi como "el coño de tu madre" pero más fuerte aun.
NTM son 100% "bisnesman", todo un ejemplo.
He estado leyendo sus interesantes comentarios, aquí van algunas apreciaciones para seguir intercambiando.
Nostalgia: el problema, más que racial viene siendo socio-económico. Es decir, la gente que está quemando los carros vive en los suburbios desfavorecidos, la mayoría son árabes (aunque también los hay africanos) y protestan porque se sienten excluidos, justamente porque se sienten sin voz política. También es cierto que los árabes no tienden a integrarse (he intentado mil veces conversar con grupos de árabes en la Universidad y cuando el tema se pone caliente, Jihad, U.S.A., se van) pero eso no puede ser la única fuente de su amargura. Igual se ghettohizan los afro-americanos en ciertos Estados de los USA y no hay tantos problemas.
Por otro lado, Stokma cuestiona la actitud de los inmigrantes y defiende al Estado francés. Una pregunta: ¿por qué crees que muchos de los inmigrantes tienen más de 4 hijos? Porque después del 4to no pagas impuestos… Y no es cuestión de árabes (como bien dices) ya que una amiga venezolana que quedó embarazada, a los 4 meses ya había sacado la cuenta y me explicaba que 4 era el número ideal de hijos a tener para sacarle el mayor beneficio al Estado. En todo caso, bien dije que ?ayudar? tenía que tener dos variables; es obvio que creo que hay que proveer a la gente y estoy de acuerdo en que se le dé educación, casa y algo de comida. Lo que digo es que la ayuda no se puede quedar ahí, hay que estimular a la gente para que no se vuelvan vil parásitos improductivos y la paradoja francesa está en que con la ?ayuda? estás justamente evitando que sean productivos. Un ejemplo. Una amiga mía francesa (y esto es un caso típico) ganaba 900 Euros al mes (mínimo) y ahora está en el paro, con lo cual le dan 700. Ella razona diciéndome que no le ve sentido a buscar trabajo, ¿para qué? ¿Salir de su casa, hacer 8 horas, para ganar 200 Euros más? Se la pasa todo el día con el hijo, improductiva y pudriéndose la vida, y lo único que le va a pasar es que en dos años, cuando se le acabe la ayuda, se va a conseguir otro trabajo mínimo y seguir con su miseria, nunca construyendo, nunca haciendo carrera en ningún lado. Eso es limosneo. El Estado no la ayuda, le está quitando su vida (ella consiente, en eso tienes razón). Por eso es que creo firmemente que aunque la ayuda es necesaria, (1) hay que replantearla porque (2) citando lo que dices, creo que la ayuda que se da en Francia es justamente la TRABA más grande para no progresar. En fin, el sentimiento generalizado (y lo he constatado con muchos franceses) es que, si haces algo, pagas, te ponen impuestos, etc., y si no haces un carrizo, vives del Estado feliz y contento. ¿Cómo es posible que para crear una empresa aquí pagues 45% de impuestos sobre tú ganancia? ¿A dónde va ese impuesto? A mantener a mi amiga en su miseria espiritual y a evitar que algunos se mueran de hambre, nunca a ayudar a nadie a salir de abajo. Eso es todo lo que digo. En el momento en el que quieres hacer algo, ¡paf!, paga, porque tenemos miles de sobrevivientes que queremos sigan sobreviviendo, para nada, sólo para llenarnos la boca diciendo que somos un Estado ?social?. ¿Eso es ayuda? ¿Quién ayuda a los que proponen y quieren hacer algo? ¿Nadie? ¿Por qué, son menos dignos, menos miserables, menos… qué?
Luis: No digo que lo que suceda sea culpa de los socialistas. Lo que digo es que en cierta medida el concepto de ?ayuda-limosna? nace de una política de democracia socialista, quien quiera que la haya implementado. Conoces mejor la política francesa que yo, pero creo (estamos de acuerdo) en que la gente, algo cansada del planteamiento poco creativo del PS, votó (y se contentaron) por la derecha del UMP con la esperanza de reducir el gasto social, crear empleo y ganancia. Han fallado estrepitosamente, y si no pudieron siquiera hacer lo que prometieron… aparte de eso, está la estúpida política Sarkozysta. Pero ése es otro tema.
En cuanto a la inmigración, creo que hubo un problema fundamental de base en el esfuerzo que se hizo en Francia. Es decir, aquí hubo una apreciación de superioridad, ?dejadles venir porque los ayudamos? (¿limosna?) y nunca una postura de comprensión, quiénes son, por qué se visten así, qué nos pueden enseñar. Es decir, de la noche a la mañana, nadie le advirtió a la viejita parisina con su perro que iba a haber musulmanas con el velo. Y luego, ¿cuál fue la reacción? Nunca educar, nunca entender, ?estás aquí y te quitas esa vaina en el colegio, ponte una mano de Fatima?. Si se hubiese hecho un trabajo sociológico de base se hubiera podido atacar mejor. Pero creer que la gente, viniendo aquí y sin ninguna dirección se iba a integrar sola, como si la sociedad fuera una célula autopoiética, es tonto. Se creó sesgo, marginación y discriminación de ambos lados.
Seguiremos conversando,
Vicente.
Vicente : yo coincido contigo en relacion al peligro que representan esas "ayudas" en relacion al individuo que recibe y su destino y por ende, el destino de la nacion.
Por eso las ayudas a las asociaciones (ONG, deportivas, culturales etc) son tan importantes, pues permiten crecer como persona y ciudadano.
A ver Vicente, pa’cuando "filosofos sin fronteras"??
creo que reformar el sistema social seria algo asi como "vamos a ver que pasa" para mi la solucion puede estar en investigar a la gente "aux chomage" a ver por que carajo pasan tanto tiempo sin conseguir trabajo, o en el mejor de los casos asignarle algun trabajo para que solo la gente que realmente esta necesitada tenga esta ayuda, creo que son muchos los jovenes como tu amiga que se aprovechan del sistema, yo conozco una rata que se pasea por toda suramerica con su RMI y la madre le firma los papeles por el.. lleva 1 año en esa vaina… lo que si no podemos negar es que el sistema funciona, ahora donde comenzar a sembrar conciencia para que no se aprovechen de el? por que a mi parecer esto de reformarlo es solo una nueva aventura por conseguirle el cuello al sistema y clavarle los colmillos para seguir chupando..
saludos bro!
quema tu tambien tu carro y se feliz
Yo no soy gran entendida de la politica y no me es muy simpatica en realidad, pero estoy de acuerdo con Stokma. Creo que se debe examinar a los que se dedican al "chomage" y quizá bajar el tiempo que le subsidiarán, o darles un empleo en lo que sea, asi sea barriendo calles para que tu veas como los "comodos" mueven el trasero (para ser cortes) y se consiguen un trabajo mejor, aunque sea en Mc Donalds como dice stok. Mi tía se fue a Francia hace mas de 40 años (desde España) dejo a su bebe con mi abuela pues unos franceses le prometieron una vida mejor. Al llegar a la estacion de tren, sin hablar el idioma, sin una "peseta" en el bolsillo, se encontró que no había nadie para buscarla alli… Sabes qué hizo mi tia? Se puso a limpiar los baños de la estacion… y hasta donde se, jamas ella ha estado dependiendo del gobierno francés con el paro. Trabajo en hospitales, en cafeterias y le echo un cerrito… Los resultados de hoy en día?: Dos casas (una de tres plantas, la otra de dos) de su propiedad en Hautes de Seine, carros, una vida no de opulencia pero si bastante comoda.
Si, es verdad, parece un exabrupto pagar el 45% de impuesto sobre la ganancia, tambien es cierto que la comodidad es sabrosa. Para qué salir a la calle a trabajar si lo que me voy a ganar extra son 200 euros? Pana, la cuestion no son los 200 piche euros, es el sentirte productivo, es el salir de la casa, es las ganas de aprender algo nuevo en tu area de trabajo y conseguir 200 euros extra (a los 900 del minimo) porque te promovieron o trabajaste horas extra o lo que sea. Creo tambien que es cuestion de actitud ante la vida. nada mas con pensar Para que voy a salir si el gobierno me da 700 Euros y el minimo son 900? Cpomo puedes salir a la calle pensando que solo te van a pagar el minimo????
No se como sera en otros lugares del mundo, pero aqui en la Isla los árabes son tambien impenetrables, un circulo social donde si to tienes el velito y sus creencias no puedes ni mirarlos y no conozco al primero que se este muriendo de hambre.
Sabes que creo? Menos mal que en Venezuela no existe ese plan de gobierno porque con lo comodos que nos gusta ser a los venezolanos no me quiero imaginar el tipo de sociedad que tendriamos. Por eso los franceses se molestan al pagar esos impuestos… para dárselos al marihuanero porque está de paro? Vaya sinverguenzura… y que encima tengan la voluntad de quemar carros???? No, no se justifica
Buen articulo y mejor aun el debate. Vince en el fondo reconoces entonces q el estado frances esta demasiado virado a la izquierda? segun lo q leo de ti y de stokma es q basicamente hay q recortar esas ayudas o limosnas y hacer q la gente mueva ese culo y se ponga a producir, por lo q dicen me imagino los arrabales parisinos como una cuerda de flojos q se multiplican como ratones y viven de mis impuestos, como frances me daria mucha arrechera esto y tal vez por eso el porcentaje ese de locos q anda con LePen, no dudaria q si esto sigue asi los extremos no haran mas q seguir abultandose, mas extremistas xenofobos y mas gente considerandose excluida del sistema pero q al mismo tiempo viven de gratis de el.
En cualquier caso este gobierno creo q perdio credibilidad hace mucho, Chirac hace años q esta desprestigiado como lider de gobierno, raffarin nunca fue santo de devocion de la gente precisamente por tratar de imponer reformas q a mi manera de ver eran necesarias, sobre Villepin y Sarkozy no se mucho, Sarkozy de una parece ser de derecha el hecho es q el tipo de comentarios q hace no ayudan en lo absoluto.
Por lo pronto creo q deben para la violencia a toda costa, no solo se rego a otras ciudades francesas sino q comenzo en Bruselas. Siempre me parecio por mi corta apreciacion q el racismo en europa es mas evidente q en la sociedad norteamericana, o es q aca son mas hipocritas quien sabe… o es q aca dan menos limosna… No se q decir la verdad eso parece ser un pastel de problemas sociales, raciales, economicos y culturales todos a la vez…
mala señal para Europa, alto desempleo y ya la moneda va retrocediendo y creo no le hara muy bien a las economias q esto se multiplique al ritmo q va.
Sigo las noticias.
P.D: Debo leerme 4 articulos pasados tuyos, no he tenido el chance pero ahi andan marcados en los feeds.
Saludos!
Quien es esa rata q le dio la vuelta al mundo? es pana tuyo? ya le voy a vampirear los tips un dia de estos 😆
La violencia es la unica solución, hasta ahora no les han hecho ni puto caso. Los que creen que con el dialogo se solucionan las cosas no tienen ni puta idea. Lo único que consigues con el dialogo es que te llamen escoria. Las ayudas no sirven para nada, son la base de la hipocresia democrata y del engaño bipartidista del que os sentís orgullosos de formar parte. Los pacifistas, ecologistas y la libertad de opinion son la verdadera escoria la que nos engaña dia a dia, son en la democracia lo que el circo romano, salida en tiempos de crisis para evitar la violencia. La violencia es lo que les acojona de verdad, solo al ver en peligro a sus BMW dejarán de follar tranquilos.
para siempre: r.a.p.
a SiLuis :
NTM
ese nombre se lo pusieron cuando empezaron, macarrillas, y se lo han quedado. No impide eso que haya sido un fantástico grupo de rap, con talento. Han quedado como brutos violentos, cuando su vocabulario es bastante sorprendente. La letra es buena, en ocasiones fina, y Kool Shen rapea como los mejores. Tambien es verdad que han cogido mucho nivél con los años, al principio sonaba muy crudo.
Es un grupo del que se ha infravalorado muchísimo el talento (como raperos, que es lo que erán), sobre todo por el nombre que llevaban. La mayor parte de la opinión francesa ya pensaba mal de ellos solo con oir el nombre. Pero esto ha sido mucho, mucho más que unos "racailles". No es bueno juzgar a la primera, y meter a todos en el mismo saco. Si la gente sigue asi, el foso se agrandará y volvera a ocurrir, cada vez más. Que un Sarkozy, una abuela que se asusta viendolós en la tele, uno montado en el dolar que vive en otra dimensión deteste a toda esta gente, lo entiendo. Pero si el currante, el "français moyen", también saca conclusiones definitivas con 2 reportajes en la tele, eso ya es más inquietante. Escuchando la letra, yo no me siento agredido, incluso de acuerdo en ocasiones. El problema no solo lo tienen los suburbios, y el votante alpha está mucho más cerca de estos chicos que de cualquier hombre politico.
Hay gente en Francia (se puede extender al mundo) que está haciendo mucho más daño que las canciones (insisto : más talento que violencia) de este grupo. Pero que mucho, mucho más….Encima se les vé como gente respetable….Encima algunos les votarán….
Algo no va bien en este mundo (ya sé…soy un gran sociologo visionario), y los medios de comunicación tienen un poder que ya considero muy inquietante, y no creo que vaya a menos. La opinión publica es cada vez más una farsa, creo que es evidente ya que las verdades nos las marcan por nosotros, de manera bastante fina, por cierto…bueno a estas alturas ya no…Ojo, no creo en ningún complot, sino a una evolución de las cosas que ha salido mal. En casi todo…
Lo de Paris (nací-viví alli hasta el 97) se sabia que iba a pasar desde hace mucho, mucho tiempo. Yo he estado en esos barrios, y hay muy poco chalado autentico, perdido para la sociedad. Individualmente estamos hablando de gente normal, por favor ! Lo que pasa es que la emulación, el grupo (ej : futból), las ganas de ser "el más chulo" (jeje, de donde viene eso ? no desarollo porque tengo para 3 dias) hace estragos en esas calderas (se pueden llamar asi, si uno a conocido alguna "cité" de St-Denis, La Courneuve, Bobigny, etc…). También pasa con 6 pijitos borrachos de marcha, todas proporciones guardadas.
Estamos en un momento de "diviser pour mieux régner" (dividir para reinar mejor), y es muy peligroso que los que eran bastante próximos se alejen, se odien. Siempre se ha estado en el borde, al limite, pero yo confiaba…Ahora no…Ahora si que cada uno pondrá a los demás en el mismo saco. Ahora si que va a haber racismo de verdad. En ambos lados.
Mundo occidental, preparate. Porque esto no va a quedarse en una francesada…(ej. Belgica y Alemania donde tambien hubo jaleo). Yo no tengo ninguna solución. Lo unico que sé es que echandole gasolina al fuego la cagas. Y escurrir el bulto, hacerse el sueco, ya se ha hecho y miren……….
Por cierto…
Vicente, gran post !
yo soy sorda
en Peru yo quiero conversar e_mail sordos ok bye