{"id":1596,"date":"2018-06-15T12:42:21","date_gmt":"2018-06-15T11:42:21","guid":{"rendered":"http:\/\/www.moebius77.com\/blog2\/?p=1596"},"modified":"2018-06-15T12:42:21","modified_gmt":"2018-06-15T11:42:21","slug":"alberto-barrera-tyszka-%e2%80%9cse-ha-acabado-la-representacion-politica%e2%80%9d","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.moebius77.com\/blog2\/2018\/06\/alberto-barrera-tyszka-%e2%80%9cse-ha-acabado-la-representacion-politica%e2%80%9d\/","title":{"rendered":"Alberto Barrera Tyszka: \u201cSe ha acabado la representaci\u00f3n pol\u00edtica\u201d"},"content":{"rendered":"

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El autor de \u201cPatria o muerte\u201d (Premio Tusquets 2015), ahora publicada en franc\u00e9s por la casa editora Gallimard bajo el t\u00edtulo \u201cLos \u00faltimos d\u00edas del Comandante\u201d, conversa con Vicente Ulive-Schnell y Andre\u00edna Mujica<\/strong><\/em><\/p>\n

Publicado en:\u00a0http:\/\/www.el-nacional.com\/noticias\/papel-literario\/alberto-barrera-tyszka-acabado-representacion-politica_239625<\/a><\/p>\n

De paso por Par\u00eds para la presentaci\u00f3n de su novela, el escritor venezolano se reuni\u00f3 con nosotros para conversar sobre literatura y pol\u00edtica.<\/p>\n

A inicios de este siglo, Venezuela comenzar\u00eda un giro en su historia: un militar tomar\u00eda las riendas del pa\u00eds por v\u00eda democr\u00e1tica. Al pasar una d\u00e9cada, el pa\u00eds entero estaba recubierto de un inmenso sudario que ba\u00f1aba los grandes edificios de la capital con el rostro del Comandante. En alg\u00fan momento aprendimos que este \u201cComandante\u201d era \u201ceterno\u201d: el padre inmarcesible de la Patria. El militar caminaba entre los mendigos y los vendedores ambulantes, com\u00eda empanadas en televisi\u00f3n, cantaba y bailaba. Era discusi\u00f3n diaria en hogares atomizados entre los clanes pro y contra. Hubo Montescos y Capuletos venezolanos. El Comandante era omnisciente, se le endilgaban todas las gracias y las desdichas personales. As\u00ed, la noticia de la enfermedad de Hugo Ch\u00e1vez en el 2011, mantuvo al pa\u00eds en vilo hasta su deceso en el 2013. Estos\u00a0\u00faltimos d\u00edas del Comandante<\/em>, inicialmente bautizados como\u00a0Patria o muerte<\/em>\u00a0(XI Premio Tusquets Editores, 2015) por su autor, Alberto Barrera Tyszka, ahora se presentan en franc\u00e9s por la prestigiosa editorial Gallimard.<\/p>\n

El d\u00eda se despierta soleado. Una temperatura entre 8 y 12 grados hace que los parisinos se intercambien su mejor sonrisa primaveral. El escritor venezolano hace su entrada a una de las salas de encuentro para la prensa en la editorial parisina. Lo primero que pide es no ser tratado de usted. Tenemos poco tiempo y mucho que conversar; la pluma aguda y el an\u00e1lisis sin tapujos de Alberto nos da algunas luces sobre el acertijo en que se ha convertido el pa\u00eds.<\/p>\n

\u2015Hay dos estilos bien subrayados en su libro. Est\u00e1 el period\u00edstico, donde se narra la situaci\u00f3n de Venezuela en el 2012, y el literario, donde los personajes ficticios hacen avanzar el relato. \u00bfC\u00f3mo sucede ese proceso de escritura?<\/p>\n

ABT:\u00a0La verdad, no escribo de manera planificada. Quiz\u00e1s se lea as\u00ed, pero yo no tengo un m\u00e9todo para diferenciar estilos. Lo que s\u00ed hice fue investigar de la manera m\u00e1s seria posible todo lo que tuviese que ver con la muerte de Ch\u00e1vez. Quer\u00eda ser muy respetuoso con la enfermedad, incluso con el propio Ch\u00e1vez. Es por esto que apel\u00e9 a la rigurosidad period\u00edstica: all\u00ed todo, absolutamente todo lo que \u00e9l dice, es sacado de sus discursos. Hay manera de ir a la fuente original y comprobarlo. Esto se mezcla, como bien se\u00f1alan, con la narrativa de ficci\u00f3n. Est\u00e1 la parte de la enfermedad, toda la opacidad en torno a su figura; el pa\u00eds por un lado y los personajes ficticios por otro. Entonces, esta mezcla se hizo sin plan o esquema deliberado. A medida que iba avanzando, alternaba estilos, de manera libre y sin tramas preestablecidas.<\/p>\n

\u2015Hay un gran debate en la literatura contempor\u00e1nea que plantea que no podemos escribir sobre las ideas de personajes hist\u00f3ricos. En su novela, usted jam\u00e1s narra a Ch\u00e1vez en primera persona, excepto en un momento cuando el periodista, Freddy, hace un ejercicio o intento narrativo. \u00bfCree usted que los escritores deben evitar este tipo de narrativa?<\/p>\n

ABT:\u00a0Yo creo que el escritor puede hacer lo que le da la gana. En ese terreno es como dios: el escritor puede probar e intentar lo que sea. Yo hice un experimento para esa parte de la novela. Trat\u00e9 de narrar a Ch\u00e1vez en primera persona, pero me pareci\u00f3 dif\u00edcil y algo insostenible. Por eso lo puse en boca de un personaje. Eso hay que hacerlo: traspasarle al personaje las dudas del escritor. Llegu\u00e9 a tener muchos cap\u00edtulos narrados desde la voz de Ch\u00e1vez, pero me pareci\u00f3 muy agotador, no tanto para el escritor sino para el lector. Era insostenible, sent\u00eda que no iba a salir bien. Son esas cosas que vas escribiendo y luego te dices, no, esto no… Termin\u00e9 entonces reduci\u00e9ndolo a esos p\u00e1rrafos que est\u00e1n all\u00ed, donde el periodista Freddy dice que no pudo continuar. Sent\u00ed que lanzarse diez p\u00e1ginas as\u00ed iba a ser demoledor para el lector. No tiene que ver con opiniones que tenga sobre el estilo y la forma, yo creo que el escritor tiene que probar con todo: los tiempos, el tipo de narrador, y ver cu\u00e1l es el que m\u00e1s funciona.<\/p>\n

\u2015El escritor argelino Yasmina Khadra public\u00f3 recientemente una novela en primera persona donde el protagonista es Khaddafi (Los \u00faltimos d\u00edas del l\u00edder<\/em>). Pues a los medios franceses les pareci\u00f3 espantoso. No soportaron que Khaddafi fuera narrado por Khadra de esa manera.<\/p>\n

ABT:\u00a0Claro, pero Norberto Fuentes tiene una biograf\u00eda as\u00ed, con Fidel narrado en primera persona, desde el yo; y hubo gente, como Teodoro Petkoff, que me dijo que era impresionante ya que hablaba igual que Fidel Castro. M\u00e1s bien le parec\u00eda que hab\u00eda un trabajo con el tono y el ritmo que estaba muy bien. Yo no tengo prejuicio con respecto a eso, la verdad.<\/p>\n

\u2015Usted afirma en el libro que Ch\u00e1vez us\u00f3 el humor para socavar el discurso pol\u00edtico. El humor como forma discursiva, \u00bfes incompatible con el intercambio pol\u00edtico entre dos partes que se quieren poner de acuerdo? Esa especie de cinismo que us\u00f3 Ch\u00e1vez socav\u00f3 las bases del arreglo pol\u00edtico venezolano. Pareciera ser que mientras m\u00e1s dicharacheros y echadores de broma son los pueblos, m\u00e1s dejan que los gobernantes hagan los que les da la gana.<\/p>\n

ABT:\u00a0El humor me interesa much\u00edsimo porque habla de la venezolanidad, algo que Ch\u00e1vez entendi\u00f3 perfectamente. Cabrujas en un momento hablaba del difunto presidente Luis Herrera Campins como un gordito de Acarigua, al que le gustaban los torontos y que sal\u00eda a la calle con unos redoblantes, con unos tipos vestidos de cosacos, y miraba a c\u00e1mara como diciendo: \u201cYo no soy as\u00ed, esto todo es una especie de representaci\u00f3n que no somos nosotros\u201d. Ch\u00e1vez asumi\u00f3 que s\u00ed somos nosotros. As\u00ed, la solemnidad del poder la bombarde\u00f3 totalmente. Se perdieron las formas. Cuando \u00e9l fue y le dio una palmada al emperador japon\u00e9s Akihito, la clase media se molest\u00f3 y el mundo habl\u00f3 de sus malos modales, pero el pueblo estaba fascinado. \u00c9l dec\u00eda, \u201cyo soy as\u00ed y no tengo por qu\u00e9 cambiar, que cambien los otros\u201d. Eso acab\u00f3 con todo, somos una sociedad que perdi\u00f3 las formas. Ch\u00e1vez concentr\u00f3 todo en \u00e9l, concentr\u00f3 las formas en todos los sentidos. \u201cYo soy el gran patriarca que da la plata\u201d, \u201cdestruyamos todos los protocolos\u201d, \u201cyo hablo nueve horas por televisi\u00f3n y todos se la calan\u201d, y \u201clas cosas tienen que ser as\u00ed, porque t\u00fa te diriges a m\u00ed d\u00e1ndome un papelito, sin formas\u201d, as\u00ed acab\u00f3 con todo.<\/p>\n

\u2015\u00bfNo le parece que Ch\u00e1vez representa, de manera m\u00e1s global, el agotamiento del modelo democr\u00e1tico occidental? El discurso modernista parece estar\u00a0caduco y su tracci\u00f3n en la sociedad es casi nula. Ch\u00e1vez ejemplific\u00f3 el escepticismo hacia la ciencia, hablando de tecn\u00f3cratas y cifras trucadas. Es la destrucci\u00f3n del meta-relato cient\u00edfico que englobaba a la modernidad. Las opiniones est\u00e1n en el mismo nivel de legitimidad que las afirmaciones cient\u00edficas o filos\u00f3ficas.<\/p>\n

ABT:\u00a0Siento que todo eso forma parte de una enorme crisis de la representaci\u00f3n. Estamos en un momento hist\u00f3rico donde la representaci\u00f3n m\u00e1s clara, que era la pol\u00edtica, se acab\u00f3. No existe. Esto es terrible porque va a acabar con una forma de hacer pol\u00edtica, aquella que conocimos nosotros.<\/p>\n

\u2015El problema es que hemos destruido los esquemas de interpretaci\u00f3n con el \u201cpost-modernismo\u201d. Ahora se cree que hay una infinidad de interpretaciones posibles de un hecho. Esto es cierto, pero el que haya infinitas interpretaciones no significa que todas sean v\u00e1lidas. Pero como botamos el modernismo por la ventana, nos quedamos sin esquemas morales y \u00e9ticos para escoger entre todas estas interpretaciones. Es el caos del \u201ctodo vale\u201d. Es preocupante porque cuando las cosas se reforman, no sabemos hacia d\u00f3nde van.<\/p>\n

ABT:\u00a0En ese sentido me parece interesante el triunfo de Trump en los Estados Unidos. Es el perfecto ejemplo de esta crisis de representaci\u00f3n, ya que ni siquiera tiene los votos. Resulta entonces que el mundo est\u00e1 en manos de un tipo bastante cuestionable, y es \u00e9l quien tiene el poder. No sabemos a qui\u00e9n representa, ni cu\u00e1les son sus intenciones reales, ni cu\u00e1les decisiones tomar\u00e1. \u00bfEsto es lo que llamamos democracia? \u00bfC\u00f3mo funciona? En esta configuraci\u00f3n, gente como Ch\u00e1vez tiene la ventaja, por su uso de los medios. Trump era una estrella de tele-realidad. En Espa\u00f1a, el partido Podemos viene de la televisi\u00f3n. Eran acad\u00e9micos, pero ganaron seguidores con los programas televisivos. Son muy parecidos. Ch\u00e1vez era una persona que ten\u00eda una especie de hiper consciencia de lo medi\u00e1tico. Fue as\u00ed c\u00f3mo logr\u00f3 que un golpe, que fue una chapuza espantosa, se convirtiera en un \u00e9xito electoral. Entendi\u00f3 que era mejor con los medios que con las armas.<\/p>\n

\u2015\u00bfC\u00f3mo ve la ideolog\u00eda en todo esto? Si la realidad ya no funciona para decidir qu\u00e9 acciones tomar, la gente se repliega en su ideolog\u00eda, de izquierda, de derecha, ecologista, feminista, etc.; y utiliza eso para ordenar el caos que usted menciona.<\/p>\n

ABT:\u00a0Creo que las ideolog\u00edas tampoco funcionan hoy en d\u00eda. El discurso actual apela m\u00e1s bien a sensibilidades. La gente cree que la izquierda, por ejemplo, est\u00e1 m\u00e1s sensibilizada hacia ciertas injusticias hist\u00f3ricas, entonces prefieren que el Estado dirija la econom\u00eda y maneje las inversiones en vez del libre mercado. En cambio, la derecha cree que la desigualdad es creada por el Estado y que este no debe interferir en el mercado.<\/p>\n

\u2015El di\u00e1logo tambi\u00e9n parece abocado al fracaso. El fil\u00f3sofo norteamericano Donald Davidson habla del \u201cPrincipio de caridad\u201d: en un di\u00e1logo, debemos asumir que el otro cree en lo que dice. Si ambas partes asumen que el otro lado miente para proteger intereses oscuros, \u00bfqu\u00e9 clase de di\u00e1logo se puede dar?<\/p>\n

ABT:\u00a0La pol\u00edtica se funda en la palabra: para ello, deben ambos interlocutores creer en lo que dicen. Por ejemplo, Jorge Rodr\u00edguez estuvo en Europa recientemente y vi una entrevista donde el periodista le habla de la separaci\u00f3n de poderes. Rodr\u00edguez responde: \u201cEn Venezuela hay separaci\u00f3n de poderes, lo garantiza la Constituci\u00f3n\u201d, y listo. Es cinismo puro. En una reuni\u00f3n de di\u00e1logo en Panam\u00e1 el chavismo reaccionaba sorprendido: \u201c\u00bfC\u00f3mo que est\u00e1n reteniendo pasaportes en el aeropuerto? No, eso no puede ser, deja que anoto eso ya\u201d. A partir de ah\u00ed es imposible avanzar. \u00bfC\u00f3mo haces pol\u00edtica? Hace unos d\u00edas Diosdado Cabello dec\u00eda sobre un ataque que tuvo Henri Falc\u00f3n en plena campa\u00f1a, \u201cBueno, \u00bfpero acaso el pueblo no se puede molestar?\u201d, como si el pueblo no se hubiese molestado el a\u00f1o pasado. Esa misma gente reprimi\u00f3 las manifestaciones y viol\u00f3 Derechos Humanos, pero ahora habla de un \u201cpueblo molesto\u201d. Mataron a 164 personas, como si nada. Esto genera una gran impotencia y p\u00e9rdida de fe en el di\u00e1logo.<\/p>\n

\u2015Hay un gran problema en nosotros: los venezolanos sufrimos de arrogancia y carecemos de autocr\u00edtica. Ese discurso rid\u00edculo de que somos \u201cel mejor pa\u00eds del mundo\u201d, que tenemos \u201clas mujeres m\u00e1s bellas\u201d y \u201clas mejores playas\u201d es extremadamente pernicioso para una posible reconstrucci\u00f3n. Es no querer ver lo que somos y nuestras fallas. Por ejemplo, en Suiza no le dicen a la gente al nacer que tiene derecho a un tarro de Nutella y una barra de queso, pero en Venezuela todos creemos que somos due\u00f1os del petr\u00f3leo y su riqueza, que esta nos pertenece al nacer y que somos \u201cricos\u201d.<\/p>\n

ABT:\u00a0Uno de los grandes aprendizajes que podemos obtener de este proceso es la experiencia como emigrantes, algo que los venezolanos no ten\u00edamos. Entre otras cosas porque estamos acostumbrados a esa mentalidad petrolera; lo que dice Maduro de las pocetas es perfecto, porque expresa n\u00edtidamente la sociedad rentista y petrolera. Es decir, aqu\u00ed vienen a limpiar pocetas los portugueses pobres, los espa\u00f1oles, ecuatorianos, colombianos, peruanos; no los venezolanos, que somos \u201cricos\u201d. Este dif\u00edcil aprendizaje pone en crisis el cuestionamiento sobre qu\u00e9 somos nosotros. Prolonga la l\u00ednea de reflexi\u00f3n en torno a la riqueza, seg\u00fan la cual no hace falta producir, sino repartir. Nuestra relaci\u00f3n con conceptos como Estado, riqueza o trabajo, es totalmente distinta al resto de Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n

Original: http:\/\/www.el-nacional.com\/noticias\/papel-literario\/alberto-barrera-tyszka-acabado-representacion-politica_239625<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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